Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
21 Октября 2017, 00:40:02
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости:

+  Форум Клуба-изостудии "Живой Карандаш"
|-+  Основные
| |-+  Новости клуба (Модератор: ~ [ White she-wolf ] ~)
| | |-+  Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 Вниз Печать
Автор Тема: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.  (Прочитано 17467 раз)
arthorse
Новичок
*
Пол: Женский
Сообщений: 35


Не унывайте!


Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« : 17 Ноября 2009, 17:32:28 »

Каждый понимает, что когда художник рисует картину, то на первом месте у него чувство, которое он хочет передать. Любовь, нежность, радость, тревогу можно передать, просто запечатлев небо или букет цветов.
Художник – анималист поставлен в трудные условия. Обычно, изображая животное, он хочет передать свою любовь к нему, и старается изобразить его со всеми правильными анатомическими подробностями. И тогда теряется то, самое главное, ради чего он задумал картину. Исчезает чувство. Остается идеальный портрет, за которым видно умение (или неумение) художника.
В общем-то поэтому художники других жанров часто презирают художников-анималистов.
- Кошечки, собачки, лошадки…, это ерунда!
- А вы сами попробуйте!
- А зачем, можно фото сделать гораздо лучше, чем вы малюете!
И всё, вроде крыть нечем. Потому, что от просто грамотного рисунка до произведения искусства, когда оно трогает душу довольно большое расстояние.
Итак, о картине «Рассвет».
Заказчик сформулировал свои пожелания так: жеребец на свечке, и чтоб было весело, или хотя бы хорошее настроение.
У кого какие мысли на этот счет? Smiley
Лично у меня, лошадь на сечке, кроме мыслей об опасности, других чувств не вызывает.
Но стало интересно добиться именно позитива…
Заказчик остался доволен. Что радует.
Но остались вопросы у знатока анатомии… Руско

«…Давайте побеседуем. Я конечно не художник а просто любитель, но мне кажется что берясь за работы с присутствием животных стоит изучить анатомический атлас.. Рисуя, я его зачастую использую для более грамотной передачи особенностей строения. Так же использую собственные эскизы основанные на наблюдениях, изображая сложные движения помогает вылепить животное из пластелина, причом довольно детально, сначала я все даже простые движения лепила, после научилась "лепить" мысленно. тот же прием здорово помогает в создании реалистичной тени. Что касаемо ваших работ... очень бросается в глаза то, что лошади не контактируют с фоном, кроме как тенью...

…нарушен мышечный узор, и если представить просто механнику этого движения то сразу будут видны погрешности.. К тому же если продумать анатомию передненей конечности, сразу всплывет еще некоторое количество небольших несоответствии которые портят общую картину: нереальное расположение лопатки,непонятное положение плечевой кости,сверхдлинное и непонятно куда крепящееся предплечье и коротенькая пясть,почти вдвое короче плюсны... и т.д. Далее грудная клетка.. помня про то, что снизу или сверху она похожа на грушу сразу бросится в глаза нереальная ширина лошади в районе локтей, там лошадки довольно плоские и когда плечо выносится вперед это становится особо заметно. С такого ракурса линия верха была бы почти прямая. Задние ноги. На мой вкус многовато крупа, небольшой дисбаланс. Дальняя нога непонятна.. в частности угол колена откуда он такой? судя по расположению ног, колени обеих ног должны быть согнуты идентично.
…ну и на последок, лошадка висит в воздухе... хвост возможно так выглядит только на маленькой картинке. но уж очень не похож на реальный...»

Итак, картина разобрана по косточкам…
Может быть специалист прав во всем, я-то не специалист, а простой художник. Smiley
Но изо всех сил стараюсь соответствовать. Перебрала кучу материала, и нигде мне не нравился ракурс, все было как-то слишком агрессивно, или некрасиво или скучно. Но вот, нашла, но грудь какая-то нереальная…, хоть и фотка.
Хотелось бы услышать замечания специалиста по фотке.
Присоединяйтесь, народ!
Не получается фотки запостить. Попытаюсь, все же.
<img src=" http://www.dneprovskaya.com/gallery/5386375163.jpg ">

<img src=" http://lh4.ggpht.com/_Fx4zaAhU46s/SwK2wp2fB6I/AAAAAAAALKU/X9B0bUeHPyU/s576/BE5D%7E1%20%28%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F%29.jpg ">

« Последнее редактирование: 17 Ноября 2009, 17:45:24 от arthorse » Записан

В красоте вокруг меня, я нахожу свое счастье и радость жизни. Стендаль.
Добермания
Завсегдатый форума
*****
Пол: Женский
Сообщений: 852



Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #1 : 17 Ноября 2009, 18:13:35 »

А что вы хотите услышать? Почему на фотке грудь не реальная? Фотка как фотка, хорошая.
Записан

"Чтобы было просто, надо делать раз со сто."
arthorse
Новичок
*
Пол: Женский
Сообщений: 35


Не унывайте!


Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #2 : 17 Ноября 2009, 18:17:58 »

Есть противоречие между художником и зоологом?
Не могу понять, что в груди моего коня не так... Smiley
Записан

В красоте вокруг меня, я нахожу свое счастье и радость жизни. Стендаль.
Глухарев Борис
Супермодератор
Завсегдатый форума
*****
Пол: Мужской
Сообщений: 1209


Big Lion


Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #3 : 17 Ноября 2009, 18:52:40 »

Здравствуйте arthouse. То, что многие художники призерают анималистов в первый раз слышу.

Да и вот еще насчет сфотографировать, если я например хочу нарисовать тигра, который играет с маленькой мышкой, или бегущий волк на встречу солнца, да или даже просто нарисоать его бегущим по воде. Посмотрите работы Виктора Бахтина. Мой самый любимый анималист в клубе "живой карандаш" . Он изображает двух соколов, играющих средь бежевых облаков. Попробуйте так сфотографировать, фиг что получится. легче нарисовать 20 таких картин, ежеле ждать того момента, летать на вертолете за ними и ловить их на дальнофокусный обьектив.

Да и само хищное животное теряет свои свойства хищника, когда он вдруг видит человека с большим фотоаппаратом. Тот же тигр сразу превратится в испуганного котенка. Какой тогда в этом толк. Вот поэтому я и рисую вымышленные моменты в картинах, потому что на камеру такие моменты не поймаешь.

Другое дело опираться на группу фотографий животного и из каждой брать чтото свое. Но только, если эти фотографии зделаны профессионально, где нет искажений и прочих вещей.
Записан
Natali.WF
Свой человек
****
Пол: Женский
Сообщений: 285


Волчи^^

567406711
Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #4 : 17 Ноября 2009, 19:08:55 »

Цитировать
Он изображает двух соколов, играющих средь бежевых облаков. Попробуйте так сфотографировать, фиг что получится.
да, кстати.
Записан

Добермания
Завсегдатый форума
*****
Пол: Женский
Сообщений: 852



Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #5 : 17 Ноября 2009, 19:26:24 »

Есть противоречие между художником и зоологом?
Не могу понять, что в груди моего коня не так... Smiley

Почему противоречие? просто у каждого своя задача, всё равно что искать противоречие между экстерьерной и портретной фотографией( или как там она называется, поправьте если что Wink)

Есть ещё учебный рисунок, а есть творческая работа. Я такая же самоучка и недоучка Undecided, но чем больше узнаёшь, тем больше понимаешь, что образование не помешает, хотя в наше время любителей, любители которые не хотят учиться , усиленно пропагандируют теорию "ТАЛАНТИЩА, которого образование непременно испортит", по мне это отмазка махровая. Angry

Коль взялся называться художником- стремись быть профессионалом, учись, не жди хвалебных опусов и славы, не бойся злобной критики и зависти, цени конструктивную критику и взгляд со стороны, и главное умей отличать одно от другого.

Во, блин речь толкнула Grin Grin Grin
Записан

"Чтобы было просто, надо делать раз со сто."
Sleeps
Свой человек
****
Пол: Женский
Сообщений: 474



Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #6 : 17 Ноября 2009, 19:32:32 »

Надежда, на этом сайте столько анонимных патологоанатомов, псевдовеганов, искусствоведов и пр. нечести, что стоит к ним выработать иммунитет! Wink
Анонимность комментов просто предрасполагает к стилю общения - "наша радость - сделать гадость". Но так даже веселее, смотрите какая скука на других сайтах, сплошной мед. Хотя в данном комментаторе не увидела злого умысла. Его критику можно принять к сведению, но следовать ей или нет - ваше право. Не совсем понятно, какой разбор вы хотите от нас, анатомии вашей лошади или мнение о том, насколько хорошо анималист должен знать анатомию?
Записан

Здесь могла быть умная фраза.
Sleeps
Свой человек
****
Пол: Женский
Сообщений: 474



Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #7 : 17 Ноября 2009, 19:35:31 »


В общем-то поэтому художники других жанров часто презирают художников-анималистов.
- Кошечки, собачки, лошадки…, это ерунда!


Но мы то с вами все знаем, что мы выше всех их Grin Художник - анималист должен обладать гораздо большим объемом знаний и навыков, чем простой художник. Поэтому хорошие анималисты реже встречаются Roll Eyes
Записан

Здесь могла быть умная фраза.
Добермания
Завсегдатый форума
*****
Пол: Женский
Сообщений: 852



Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #8 : 17 Ноября 2009, 21:44:15 »

Поэтому хорошие анималисты реже встречаются Roll Eyes

Как и хорошие пейзажисты, портретисты и пр. пр. пр... Grin Grin Grin

шепотом: но мы-то с вами знаем, что мы хорооошие! Tongue Tongue Tongue Tongue Grin Grin Grin Grin Grin Grin
Записан

"Чтобы было просто, надо делать раз со сто."
Sleeps
Свой человек
****
Пол: Женский
Сообщений: 474



Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #9 : 17 Ноября 2009, 21:59:05 »


Как и хорошие пейзажисты, портретисты и пр. пр. пр... Grin Grin Grin
На мой взгляд их не мало вокруг нас, каждый раз бороздя просторы интернета не перестаю удивляться. А вот попробуй найти отличного анималиста, который не ударился в реализм и не является каким-нибудь зоологом-натуралистом... а в первую очередь художником.... большая редкость Roll Eyes
Записан

Здесь могла быть умная фраза.
arthorse
Новичок
*
Пол: Женский
Сообщений: 35


Не унывайте!


Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #10 : 17 Ноября 2009, 23:11:10 »


 А вот попробуй найти отличного анималиста, который не ударился в реализм и не является каким-нибудь зоологом-натуралистом... а в первую очередь художником.... большая редкость Roll Eyes

Именно об этом и хотелось поговорить. Ведь я очень долго искала, как через вздыбленную лошадь показать радость!
Меня совсем не огорчают анатомические разборы. Это очень познавательно и интересно. Иногда и правдиво. Нет предела совершенству!
Надо добиваться настроения и чувства от своих картин и стараться не слишком грешить в анатомии.
Кстати, кривые портреты людей совсем никого не напрягают. Smiley А а лопатка у кошки не на месте, почему-то режет глаз.
Записан

В красоте вокруг меня, я нахожу свое счастье и радость жизни. Стендаль.
Anuk
Новичок
*
Сообщений: 27



Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #11 : 18 Ноября 2009, 02:57:55 »

По моему скромному мнению  Smiley – надо стараться рисовать так, что б огрехи были незаметны. Ведь художник создает образ, впечатление – вот его и надо стараться передать. Если это удается, то и огрехи в анатомии не замечают. Вот, к примеру, рисунки Чарушина. Там вообще никакой анатомии – однако какие замечательные рисунки (анатомия там конечно есть, но это последнее, о чем задумываешься). Надо стараться, чтоб зритель не обращал внимания на кости-мышцы  Smiley, а смотрел на картину целиком.
Записан
arthorse
Новичок
*
Пол: Женский
Сообщений: 35


Не унывайте!


Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #12 : 18 Ноября 2009, 09:57:01 »

Именно так! Ваше мнение - истина!
К сожалению, профессионалы зоологи (я так называю зоотехников, ветврачей) В силу свое профессии не могут обойти наши огрехи. Они им режут глаз. И с этим ничего не поделаешь...

 Владелец сайта "Коневодство.ру" нашла ошибки даже у Лаптева.
"...автор той книги сам не важно знает анатомию. Это можно судить по его ошибкам. Когда нога пошла вперед, а плечо осталось сзади."
Записан

В красоте вокруг меня, я нахожу свое счастье и радость жизни. Стендаль.
Добермания
Завсегдатый форума
*****
Пол: Женский
Сообщений: 852



Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #13 : 18 Ноября 2009, 10:26:42 »

А что у Лаптева не может быть ошибок? Правду она сказала, а я всё понять не могла что в этом рисунке меня коробит! Мнение профессионалов зоологов лично для меня очень ценно, хотя в первый момент могут и эмоции захлестнуть, все мы люди... Wink

arthorse вопрос к вам, вы-то удовлетворены своей работой? У меня такое ошущение что нет, но пытаетесь себя убедить в обратном с посторонней помощью Cool
Записан

"Чтобы было просто, надо делать раз со сто."
arthorse
Новичок
*
Пол: Женский
Сообщений: 35


Не унывайте!


Re: Художник – анималист и зоолог. Противоречие.
« Ответ #14 : 18 Ноября 2009, 10:43:15 »

Я удовлетворена своей работой, потому, что удалось передать настроение. А замечания профи-зоологов были бы очень важны во время работы над картиной. Теперь они только расстраивают, ведь изменить ничего нельзя. Smiley
Хотя, конечно учту, но ведь я не собираюсь повторять свою работу.
Хорошо бы обращаться к Вам за советом в стадии работы над картиной. Если Вы позволите, то я обращусь? В личку?
В тоже время, часто правильно - не есть красиво. Я все время ищу альтернативу...
Записан

В красоте вокруг меня, я нахожу свое счастье и радость жизни. Стендаль.
Страниц: [1] 2 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC