Форум Клуба-изостудии "Живой Карандаш"

Основные => Новости клуба => Тема начата: Sleeps от 20 Октября 2008, 17:19:45



Название: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 20 Октября 2008, 17:19:45
Уважаемые члены клуба! Хочется услышать Ваше мнение на эту тему ;).
Лично от себя очень большая просьба к администрации сделать их технически невозможными ::)
Ну очень неприятно читать, когда люди анонимно (частенько и сами художники) пишут гадости. Говорю не за себя, а вообще))) Мне как раз в этом плане везет не так часто ;)


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Добермания от 20 Октября 2008, 17:36:33
Сто раз уже эту тему обсуждали ::).
Лично я не парюсь. Кто не готов к критике имеет возможность ее удалять и выборочно и в принципе. 8)


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 20 Октября 2008, 17:51:57
Да в том то и дело, что удалять то не хочется ::)
хочется и критику слышать.
К тому же критика и негатив разные вещи. Просто мое мнение, что невозможность анонимных отзывов сведет к минимуму негатив основанный непонятно на чем ???
Особенно это чувствуется у лошадников... не понимаю, откуда столько злобы у людей. Как будто они не коней рисуют, а свастику....
Наверное, я борюсь с ветряными мельницами. Только хочется честности не столько от гостей нашего сайта, сколько от членов клуба :-[


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Tivel от 20 Октября 2008, 18:01:21
Негатива и мата очень много  :( а по делу критики не хватает, если б можно было технгически все это сделать, я была бы только за хотя я  ине член клуба, если мой голос вообще уместен....


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 20 Октября 2008, 18:04:04
Tivel, вы только практически не член клуба, а теоретически, я думаю, да ;) так как за вас уже давно проголосовали более чем трое, в числе первых Усова Наталья. Я думаю, что ей просто времени не хватает написать вам заветную фразу ;D


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Tivel от 20 Октября 2008, 18:06:19
В любом случае я за. И я так понимаю, что у нескольких художников отключена возможность оставлять комментарии именно по этой причине, а я бы с удовольствием пообщалась.


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Усова Наталья от 20 Октября 2008, 20:55:24
Что касается нехватки времени - она никак не сказывается на тех, кто действительно собирается вступить в клуб, но от этой скромной девушки в своих ящиках я не нашла ни заявки, ни анкеты  ???. ПИШИТЕ! Всё на странице "О проекте". :)
Про отзывы - тема больная, на которую так и нет единого мнения. Можно действительно их отключить. За мат и пр. не переживайте: ничего не останется на страницах, даже если вы сами не удаляете всякий сор, я всё равно ежедневно хожу по порталу "с мусорным ведром" ;)


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Tivel от 21 Октября 2008, 07:29:18
Я писала заявку  :o и вы меня попросили, тут работы выставить, я собственно и выставила... А потом спрашивала, как проходит вступление и тд, по почте.


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: alisa от 21 Октября 2008, 11:25:31
кстати, а как удалять отзывы????
я не как не могу понять((


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: stesha от 21 Октября 2008, 12:02:01
действительно, много раз уже всё это обсуждалось.. в качестве примера опять же могу привести artnow - комментить может зарегестрированный художник, а не просто проходящий мимо "искусствовед":) а простые посетители могут поставить оценку, таким образом подняв рейтинг художника! элементарно же))) и критику можно нормальную услышать, и обсудить какие-то недочёты, а зрители участвуют в виде оценок, а не непонятными воплями "клёёёвааа" или "фигня" :)
по-моему это оптимальный вариант!
но когда у нас на сайте хоть что-то изменится - даже не представляю:)))))))))


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 21 Октября 2008, 13:23:12
А меня вот удивляет, что двигает такими людьми? Очень много придирок мы видом у лошадников. Т.к. там самая большая конкуренция, то создается впечатление, что это сами художники пишут друг дружке "каки" :D или это люди, занимающиеся конным спортом, т.к. они владеют терминологией, которой я, например, не знаю. Тогда напрашивается вывод - люди, занимающиеся лошадьми злые и невоспитанные??? ;D
Кстати, я не мат имела в виду. На быдло внимание вообще не стоит обращать внимание, от них не спасет и регистрация ;D
я про "искусствоведов" ;D


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: stesha от 21 Октября 2008, 14:26:31
надеюсь правда никого не обидит, но конники народ действительно не сильно сентиментальный:)
на самом деле лошадь многих вдохновляет, но это реально ОЧЕНЬ сложное животное для художника.. и многие не справляются.... поэтому тут уж или терпеть, учиться и отстаивать своё место под солнцем))  или не "дерзать"))
а вот тот факт, что "пройтись" по работе может каждый - это плохо в принципе! взялся критиковать - будь готов держать ответ и за свои работы.. а то ведь Sweets права, свои же пишут, а ведь если знать, кто именно - можно же и обсудить предметно, и с уважением к критике отнестись, если у "критика" свой уровень хороший... и не расстраиваться, если автор коммента сам слабоват! а то это всё вообще несеръёзно выглядит!   


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 21 Октября 2008, 17:28:00
кстати, а как удалять отзывы????
я не как не могу понять((
Алиса, заходите под своим именем. Далее "редактировать галерею"... выбираете работу, вам открывается окно, в котором вы можете вносить редактирования...кликаете на саму работу, открывается она с отзывами (как видят все) только напротив каждого отзыва крестик. Вот этим заветным крестиком многие добиваются наличия только приятных отзывов ;D


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Добермания от 21 Октября 2008, 17:37:06
А при чем тут уровень работ критикующего? Нормальные лошадники(не художники) очень хорошо знают анатомию,что от куда растет и где расположено, и очень хорошо чувствуют пластику животного,благо оно у них перед глазами, пусть и сами рисовать не умеют и я думаю стоит к ним прислушаться, ради своего же роста,я вот например сразу чувствую по комменту лошадник это или художник написал и без всякой подписи знаю уровень компетентности в данном вопросе.
  Также у каждого художника разные уровни по разным параметрам, у кого-то стилизация потрясающая,у кого-то графика сильнее,а у кого-то акварели бесподобные,а потом я уверена,не каждая работа,даже мастерски исполненная- шедевр,я думаю у каждого художника есть свои "любимчики" среди своих произведений ;)
Откровенные "каки" видно сразу и они смешны :P
 


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 21 Октября 2008, 17:38:48
Настя права!!!
Вот лично для меня подпись чем важна.... я человек самокритичный и часто согласна с тем, что пишут. НО... я хочу знать, какая критика идет от коллеги, а какая от зрителя. Это вовсе не означает, что к критике "нехудожника" я отнесусь менее серьезно. Как раз нет... это дает понять, что хотят видеть потенциальные клиенты ;)
А у нас получается, если пишем "СУУУУУУПЕЕЕР!!!!" - подписываемся (что вы!!! никто не забудет ;D), чтобы автор потом и в нашу сторону кость кинул.... а критику пишем анонимно (в лучшем случае без злобы и желчи), т.к. боимся камня обратного. Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку. К сожалению, это развито на многих форумах.
Но, наверное, если человек не воспитан и труслив, тут уж трудно что-то поделать....... :-\


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 21 Октября 2008, 17:43:44
Добермания, лошадники могут давать ценную критику, но в очень грубой и злой форме.... все мы разные, кто-то воспримет нормально, а кто-то замкнется. Я считаю, никому не дано из них решать есть ли способности у художника (я думаю, многие читали недавно отзывы у одной из нашей лошадницы, не буду называть, что мол болото у нее и нет способностей вообще).
К счастью, на каждого художника есть свой зритель.


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Добермания от 21 Октября 2008, 18:01:16
Болото или нет это видит каждый по каждой следующей работе 8) Кроме того там было много других конструктивных отзывов и художник сделал свой выбор.
  С матом я лично не сталкивалась, конечно удалю его,а так всех не перевоспитаешь,я так понимаю сыр бор из-за того ,что под подозрением художники и хочется их вычислить и хорошо что есть анонимность,а то начнется "охота на ведьм"
 И очень удобно если нет зрителя самому себе что-нибудь хорошее написать ;D
А вообще я не за и не против,"собаки лают караван идет"


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 21 Октября 2008, 18:13:48
Болото или нет это видит каждый по каждой следующей работе 8) Кроме того там было много других конструктивных отзывов и художник сделал свой выбор.
А вот возможность удалять отзывы я бы отключила ::) при отсутствии анонимности, конечно же :D


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 21 Октября 2008, 18:16:25
я так понимаю сыр бор из-за того ,что под подозрением художники и хочется их вычислить и хорошо что есть анонимность,а то начнется "охота на ведьм"
А вот и нет.... я лично в ответ на критику не бегу в галерею, чтобы отомстить ::)
Да и какая охота, если анонимность исчезнет. Просто люди будут более ответственно относится к своим словам.


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: stesha от 21 Октября 2008, 18:37:16
да всё равно ничего не изменится))) как всё было - так и останется) оживили просто форум и всё 8)


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 21 Октября 2008, 18:40:56
Тоже дело ;)


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Добермания от 21 Октября 2008, 18:57:32
Реаниматор вы наш! :D ;D


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 23 Октября 2008, 03:25:10
Вы не думайте, я не тормоз... просто некогда было ;D
Может это напрасно, но я напишу, как я вижу изменения..
На сайте вход для членов и для гостей отдельно. Гости регистр. один раз потом при входе авт. При написании отзыва подпись ставится автоматически Плюс она является ссылкой. При клике на нее просматривается профайл. У художников можно сразу перейти из профайла в галерею. Профайл является общим для общения на форуме, и для отзывов. Т.о. художники на форуме под своими именами (а не так как я, например ;))
Вот... ну и можно еще сделать так, чтоб в профайле читалось, когда человек был на сайте в посл. раз. И если сейчас на сайте, то это д.б. видно. Это придаст жизни сайту. Плюс, в будущем, если будут изменения в клубе, то с такой системой легко будет отследить деятельность конкретно каждого члена. Кликнул на него и видать все сообщения, отзывы, работы и пр. лабуду... чем потом это вручную лопатить. Клуб разрастается, рано или поздно возникнет   необходимость отчисления мертвых душ.
А если поднимать рейтинг художника (как пишет Настя), то лучше не оценку, а какую-нибудь кнопку благодарности за творчество сделать...
И еще. На главной странице у нас нет вступительной информации для людей, которые впервые посещают сайт. Я считаю, там должно быть какое то обращение о том, кто мы, что мы... как вести себя на сайте, что подписываться надо... Это самое простое, что можно сделать. Я вот вначале когда нашла клуб тоже не подписывалась... о том, что художники этого жаждут узнаешь только, когда поваришься в этой каше.
Вот как то так ;)


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Добермания от 23 Октября 2008, 10:40:10
Sweets
+ 1


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Kappel от 27 Октября 2008, 00:48:43
Я за  неанонимные отзывы...И дело тут совсем не в том кто именно коментирует,а именно в том что люди пишут..Я только за критику и за высказывание своего мнения .. но мнение надо всказывать по существу..про лошадников тоже соглашусь,но тут ещё есть другая сторона, очень многие так называемые "лошадники" неумолимо считают себя умнее всего остального человечества, обратите внимание многие из них считают "нелошадников" - недостойными и т. д. ..(для меня так разделения на лошадников и нелошадников не существует,если человек - художник,если он любит животных ,то вид зверя уже не столь значим...)..в свою очередь лошаделюбы зачастую желают блеснуть своими ,на их взгляд верными и единственноправдивыми,познаниями в области ухода за лошадью и управления ей....обращаясь к художднику как к хозяину изображенного зверя мол "чтож вы лошадь то мучаете?"...извините но мне это смешно...если не будет анонимности таких умников,возможно станет меньше...я только за высказывание СВОЕГО мнения но если оно действительно ваше,зачем пряаться и быть безликим?мне это не понятно!я тоже имею своё мнение и уважаю мнение каждого человека,прислушиваюсь и беру на вооружение) хотелось бы ограничить себя отлишних, не относящихся к делу высказываний))


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Tivel от 27 Октября 2008, 07:15:38
Почитав отзывы о лошадях, мне как то сразу расхотелось своих показывать, а мне нравится их в красивых уздечках рисовать ( а уж что у меня с анатомией - затопчите нафиг,  для меня с лошадьми это не главное  ;D), хотя я тоже достаточно долго занималась верховой ездой и знаю что да как.  Многие тут о какой то конкуренции говорят, ну не знаю... не знаю... я в первую очередь это рассматриваю как одно из своих хобби и не кому глотку грызть из-за потенциальных заказчиков не собираюсь, а уж негатив писать тем более, по делу покритиковать - это да...


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Добермания от 27 Октября 2008, 09:38:58
   В конном мире есть такой "деятель" Невзоров называется  >:(, многие попадают под его влияние и в первую очередь не лошадники,которые знают только то что им вещает их гуру и негатив к уздечкам, спорту и т.п. из этой оперы, на это просто не надо обращать внимания,а если по анатомии у вас все в порядке,то чего вас пугает? А если нет,то подсказка будет ценной. На самом деле и у кошатников и у собачников встречаются такие же отзывы,просто  работ с лошадьми по количеству больше.
   


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Kappel от 30 Октября 2008, 03:26:31
Tivel,а я вот с нетерпением жду ваших работ)))"пусть говорят"..я с радостью посмотрю ваши лошадные работы (от птиц я в восторге!)...и  думаю, я не одна!Главное это иметь своё мнение и,не смотря ни на что , от него не отступать))дело - это больше чем пустое,безликое слово в коментарие...


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Усова Наталья от 30 Октября 2008, 07:02:21
Сегодня обнаружила на сайте более 250 отзывов за прошедшие сутки :o. Сначала думала - спам, но оказалась, что некая Svetlana методично художник за художником раскритиковала почти всех лошадей нашего портала. Вот ведь упорство и трудолюбие у человека. Наверное, стоит подумать, чтобы вести свои курсы по рисованию, впечатляет. Только не все художники, ук сожалению, готовы к такому напалму критики. Многие рисуют лошадь не для учебников профессора Юдичева, а по своему душевному устремлению... Они доверяют свои чувства зрителю.
А что может сказать Svetlana по поводу "Купания красного коня" например?  ;D


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 30 Октября 2008, 08:49:26
Наталья, повеселили с утра ;D вот ведь счастливые люди - у них масса времени... а может это на них так финансовый кризис действует? ;)
Добермания, за что вы так Невзорова не любите? ::)
В любом случае спорт - это мощная индустрия, которая не щадит спортсменов, даже если это человек... что уж говорить о животных.
А что касается художественной точки зрения, то лично мое мнение, что узда на портрете это лишнее, т.к. мешает общему впечатлению от лошади собственно... особенно глупо смотрится лошадь без всадника, но с обмундированием в пейзаже... Иногда посмотришь на работу - ну прям зеки на прогулке... ;D Все это нужно при изображении спортивных моментов или если это элемент национальной одежды....
мы же не рисуем собак в намордниках на портретах... да и ошейник очень редко присутствует на картинах.


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: alisa от 30 Октября 2008, 10:53:28
да-да  светлана у нас появилась ;D ;D ;D
знаете, товарищи, меня это уже раздражать начинает, ети все замечания по анатомии(скоро у меня на это слово будет неадекватная реакция)
ну что за ерунда! в конце-то концов!
детский сад какой-то!!!! :-X


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Глухарев Борис от 30 Октября 2008, 11:24:19
гоните эту светлану  ;D


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Добермания от 31 Октября 2008, 10:43:20
Sweets за что я не люблю Невзоркина?

Честно говоря даже не ожидала такого вопроса ??? А за что его любить,ведь "светланы" это его рук дело.

До выхода "лошадиной энциклопедии" я к нему относилась как к нормальному человеку.
 
 Дешевый скандальный пиар слова слова и никаких действий, бесконечное самолюбование и самовозвышение посредством обливания грязью других, причем в довольно мерзких примитивных выражениях, и на что он побуждает неокрепших умом и неразбирающихся в ситуации людей ( в основном это совсем молоденькие и неопытные,разве взрослый человек может относиться к его потугам серьезно!) на что-либо хорошее? Он создал хоть один приют или клинику для лошадей,хоть спас кого-нибудь? НЕТ! Он способен только обливать грязью и учить этому же своих "поклонников" что мы и видим наглядно.
  Сам невзоркин для меня смешон,как он брал нормальную лошадь облил ее кетчупом( пожадничал позвать профессионалов) напустил КОМПЬЮТОРНЫХ  ;D мух  :o,это просто укатайка полная...
 Но мне не смешно совсем,когда я вижу что на эти дешевые трюки ведутся и еще как :o

Надеюсь вы не его поклонница,это было бы очень печально :-[

На счет лошадях в уздечках,абсолютно согласна что на фоне пейзажа бегущий конь в обмундировании и без всадника смотрится нелепо,но это уже художник сплоховал не продумал сюжет,но есть и другие ситуации где это смотрится вполне естесственно. тоже касается и собак


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Tivel от 31 Октября 2008, 11:10:34
Так как в свое время занималась лошадьми, знала людей которые крайне негативно о нем отзывались, основываясь на собственном опыте (лично общались). Показуха чистой воды.
Это мое личное мнение и спорить на этот счет я не собираюсь.


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 31 Октября 2008, 15:23:13

Надеюсь вы не его поклонница,это было бы очень печально :-[

Я не левый и не правый, потому что я валенок ;D
Именно поэтому про кетчуп не поняла совсем.
Но мне хватило одного урока верховой езды, мне в корне не понравилось то, что мне говорили.... вы ведь не будете спорить, что управление лошадью строится на боли...
Может быть такое явление, как Невзоров, должно иметь место, хотя бы как противовес....
Хотя я могу ошибаться.... т.к. не изучала всю глубину вопроса не с той, не с другой стороны ::)


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Добермания от 31 Октября 2008, 17:24:11
УФ! Я счастлива! :D
Про кетчуп, посмотрите "лошадиную энциклопедию", думаю сразу поймете что это за "фрукт" ( я имею ввиду Н),скажу только что кечупом он изобразил кровь ;D и был очень доволен собой ;D

Что бы быть противовесом,надо  этот вес иметь для начала, а он болтун,поэтому и удивляет многочисленная свита,готовая не просто писать гадости в интернете,а на реальные диверсии.

В нормальных секциях учат именно в первую очередь беречь и понимать лошадь,скорее всего вам не повезло с инструктором и прокатом.

Если смотрели недавно "Минуту славы", так там К.Собчак с очень умным видом знатока разглагольствовала о жестокости методов дрессировки собак и это после того,как она ОДИН раз выступила в цирке,с подготовленными НЕ ЕЮ собаками, вот это практически одно и тоже. ;D


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 02 Ноября 2008, 00:17:37
Да! Минуту славы смотрела ;D
Мальчик бедный впал в штопор от ее слов.....
Но думаю, что методы дрессуры в цирке сильно отличаются от тех, которые используем мы с вами....
Там животное должно слушаться безприкословно, поэтому кнутик там, возможно, используется почаще пряника. Просто она не в курсе  как это делается у заводчиков.
Народ, у нас случайно потомственных цирковых дрессировщиков тут нет? ;D


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Добермания от 03 Ноября 2008, 17:52:02
 Кнутик конечно используется,только он называется "отрицательным подкреплением", и использование его чрезмерно, может очень затруднить и даже сделать невозможным выработку навыка,поэтому искусный дрессировщик должен очень тонко чувствовать ту грань,за которую нельзя переступать, в противном случае включается оборонительное поведение, которое выражается в бегстве или агрессии, в любом случае контакт (доверие) нарушается и восстановить его очень сложно и долго, это называется "срыв навыка", а у профессионала обычно сроки ограничены и чтобы продвинуться как можно быстрее он НИКОГДА не поторопится,вот такой парадокс.
 И кстати своевременно применить кнут достаточно один раз, а потом достаточно намека, чтобы животное не пыталось повторить то,что не нужно дрессировщику, вобщем искусство в том чтобы быть на шаг впереди и уметь "читать мысли",т.е. уметь прогнозировать поведение.
  Когда животное усвоило,что человек "видит его насквозь" оно и слушается его ,но стоит то же животное взять другому человеку, оно его тут же проверит "на вшивость" и если он не пройдет тест, то вдруг самое послушное и умное созданье прикинется таким дурачком, что поверит и Станиславский! ;D


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: stesha от 03 Декабря 2008, 11:04:06
кстати, о сектантах:
их будет всё больше и больше... не знаю, сподвигнут ли сектантские письменные подвиги (в виде комментов) нашего админа сделать таки НЕанонимыные отзывы .. очень на это надеюсь, т.к. надо хоть как то от них отгораживаться! к слову, они вполне могут использовать наш сайт в своих немирных целях -  работы фотографов, например, они на своем форуме не гнушаются очернять и пр. ... причем форум у них закрытый и слово молвить не дадут, а к нам ходят как к себе домой и пишут "очаровательные" вещи, которые к анималистике отношения не имеют никакого..


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Le от 03 Декабря 2008, 11:33:52
не знаю, сподвигнут ли сектантские письменные подвиги (в виде комментов) нашего админа сделать таки НЕанонимыные отзывы ..

Девчонки, эта ваша мышиная возня никому не нужна! ;D Давно уже пора понять ;)


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 03 Декабря 2008, 12:05:19
не знаю, сподвигнут ли сектантские письменные подвиги (в виде комментов) нашего админа сделать таки НЕанонимыные отзывы ..

Девчонки, эта ваша мышиная возня никому не нужна! ;D Давно уже пора понять ;)
Вода камень точит ::)
Насть, а что за сектанты и какие у них сайты... что то я не в теме ??? или это про "отневзоренных"


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: stesha от 04 Декабря 2008, 10:10:20
Кать, да, они самые:)

Лен, естессно яуже без всякой надежды на изменения 8), так, для галочки, чтоб народ знал.


Название: Re: Анонимные отзывы
Отправлено: Sleeps от 19 Декабря 2008, 21:19:49
перенесу сообщение, пожалуй ::)